齐鲁晚报·齐鲁壹点记者 巩悦悦
编者按：7月24日，中办、国办印发《关于进一步减轻义务教育阶段学生作业负担和校外培训负担的意见》，要求作业布置更加合理，学校课后服务基本满足学生需要，学生学习更好回归校园，校外培训机构培训行为全面规范。
公立学校如何落实双减政策，备受学生家长和社会关注。即日起，齐鲁晚报·齐鲁壹点正式推出“双减之下”系列报道，试图围绕作业管理、课后服务、培训机构整顿等热点话题，采访有代表性的中小学校长、教务部门负责人，以期为读者和教育部门提供借鉴。
“义务教育阶段的孩子处于儿童期，孩子就是玩耍和释放天性，你要去发现这个阶段孩子的兴趣点和发展点。只有把课业负担降下来，孩子才有时间和精力去寻找自己的兴趣点，而这个兴趣点很有可能是他今后的发展区域。”8月17日，齐鲁晚报·齐鲁壹点记者采访了济南市经五路小学教务处主任沙艳。从作业管理到课后服务，从培训机构治理到近期社会上热议的教育焦虑，围绕教育教学，沙艳阐述了自己的观点。
对于很长一段时间以来的培训班过热话题，沙艳认为，一个人的综合素质发展是很重要的，如果光靠题海战术和培训班等外力来培养孩子，虽说短期内成绩可能有所提高，但因为缺少了探究精神，对孩子未来的发展没什么好处。
在沙艳看来，学校育人的使命是要激发每个孩子的潜能，让孩子寻找到自己可持续发展的着力点，让每个孩子能够有个性的发展。
以下是齐鲁晚报·齐鲁壹点记者采访实录：
记者：作为教学管理者，您怎么看待“双减”政策的出台？
沙艳：现在有很多家长过于注重分数，我觉得这其实是一个短视的功利心理。实际上，学校是要培养一个全面发展的人，而政策的出台，可以让学生回归学校、回归课堂，能够让每一个孩子真正体验到学习的快乐，释放他们过重的学业负担，减轻家长的焦虑。
记者：“双减”政策发布后，您最关心什么？
沙艳：从学校的层面来说，我们最关注教学方面的作业设计管理。实际上，我们学校有一个长期机制，各个年级都有作业监督协调表，由班主任来协调各科的作业，因此孩子们的作业负担是轻的。
另一方面，我们从就开始推行延时服务，比如早来的孩子可以在阅览室进行课外阅读，下午的延时服务刚开始与选修课结合，由孩子们自主选择，比如去阅读、去运动，也可以做一些科技创作。双减政策出来后，我们计划把服务项目更加丰富起来，让它成为培养孩子特长的场所。
记者：您刚才提及，学校早对作业管理有过探索，之前的探索集中在什么层面？“双减”政策出来后，学校还会有哪些新的部署和规划？
沙艳：我们前期的作业探索主要是分层作业。像数学学科，老师进行课堂授课后，会根据不同学生去布置不同作业，比如对于能力强的孩子，我们通常布置稍有难度的题让他们吃得饱。学习能力弱一些的孩子，要布置一些题目帮助他们掌握好基础知识。
像语文学科，我们主要关注对孩子的阅读能力的培养，所布置的作业是将实践性作业和阅读课程结合起来。实际上，学生的课后作业在课上基本解决了。课后主要培养孩子们的阅读习惯，比如有孩子写诗歌很好，有的会制作文集，有的对诵读感兴趣，还有的表演课本剧很擅长。正因如此，语文作业非但不是一种负担，还成为培养他们特长和兴趣的平台了。
像英语学科，我们上学期让孩子进行了绘本故事的演讲，这大大提高了全校学生对英语的学习热情。像是那种读读写写的作业，学生在课堂上就完成了。在此基础上，通过绘本故事演讲等形式，给孩子提供了一个多维度展示自己的平台。因此对学生来说，作业已经成为了一种乐趣。
记者：刚才您提到，会针对不同学生布置不同作业。对于每个学生的情况，老师怎么做到心中有数？
沙艳：之前我们有最基本的摸底检测。新的学期，我们要将智慧校园全面铺开，建立一个快速质量检测中心。简单来说，这个平台会有检测学生的题库，学生通过10分钟答题就能完成一项评估，通过学生掌握知识的牢固程度，对他们进行个性化的作业订制。
记者：下一步，学校在作业改革上会有哪些新尝试？
沙艳：新的学期，我们要在教学上加大教研力度，研究我们的作业怎么才能更加有效。就像之前常说的“要向课堂这45分钟要效率”，我们也要研究课堂知识怎么才能让孩子当天吸收，怎么才能调动孩子们的积极性。
记者：您怎么看待给义务教育阶段学生减负这个问题？
沙艳：我觉得，义务教育阶段的孩子处于儿童期，孩子就是玩耍和释放天性，你要去发现这个阶段孩子的兴趣点和发展点。换句话说，只有把课业负担降下来，孩子才有时间和精力去寻找自己的兴趣点，而这个兴趣点很有可能是他今后的发展区域。反过来说，如果把孩子禁锢在那里写作业，一味去要求他们考高分，对他们“全人”的发展没有一点好处。
记者：除作业管理之外，学校的课后服务也是“双减”政策一个重要部分。您前面提到，学校几年前就对此有过探索，以前的探索集中在什么层面，效果如何？
沙艳：正常情况下，我们学校下午四点放学。间隔十分钟开始课后服务，一直持续到下午六点。
学校课后服务是和选修课程结合在一起的。放学后除了完成作业，孩子可以自主选择一种项目。比如，喜欢体育的孩子可以进田径队，喜欢音乐的可以进管乐队。现在国家层面下文了，我们还要再把这方面工作进行得更扎实些，增加更多的项目，来吸引不同喜好孩子们的参与。
因为我们是小学阶段，小学一年级和五年级的学生，在课后服务的项目上也会有所差别。比如，一二年级是不布置课外作业的，他们在课后服务上更侧重于阅读、唱歌等低难度的项目，主要是培养他们的兴趣。而对于五年级的孩子来说，他们可选择的项目就会更多一些，项目的专业性也会更强一些，比如网球、小篮球、民乐、合唱等。
记者：前不久采访了一位小学老师，他们反馈班上绝大多数孩子都报了辅导班。在您看来，培训班过热的原因是什么？
沙艳：看到别人报班，我也得报。我认为这源自家长的焦虑心理。实际上，小学阶段的孩子能把学校里的知识掌握好，并通过作业进行消化和吸收就足够了。据我观察，很多上辅导班的孩子，虽然看起来成绩不错，但因为负担过重，该学习的知识点掌握并不牢固。他们整天忙于完成家长和辅导班布置的各类作业，这有违教育规律，有点本末倒置了。
相反，如果能够按照老师的教学意图和步骤走，实际上能在学习习惯、学习品质、自学能力、自理能力等方面有所提升，因为一个人将来发展的综合素质是很重要的。但如果光靠题海战术和培训班等外力来培养孩子，虽说短期内成绩提高了，但因为缺少了探究精神，对孩子未来的发展没什么好处。
很多培训班都提前讲解学校的课程，也就是大家常说的超前教育。这会导致一种什么后果呢？回到学校的课堂上，学生认为都懂了，就不会有良好的听讲习惯。虽然看上去都懂，做题速度也很快，但那实际上是一种背诵做题，他们不懂题的原理是什么，时间久了提升发展的空间也会受到限制。
记者：您怎么看待整顿培训机构？
沙艳：在国家层面，用一种有力的行政手段，让教育回归到我们的学校教育当中来，这是一种正确的育人观。我认为这也是在倒逼学校思考办学思路，比如应该怎样更好地培养学生，如何更加促进学校教育质量和教学质量的提升。实际上，学校育人的使命是要激发每个孩子的潜能，让孩子寻找到自己可持续发展的着力点，让每个孩子能够有个性的发展。
记者：如今学科类培训机构全面收紧，家长的焦虑、学生不停去报班学习的现象能得到解决吗？怎样才能缓解家长的教育焦虑？
沙艳：对于培训机构的需求，短期内不可能完全根除，相信有家长还是会为孩子找一对一和家教。但如果能让家长感受到学校的教育是可以满足孩子成长需要的，这种找家教或者一对一的现象就有可能慢慢消除。从大的方面来说，如果中考、高考能施行一系列改革，也会在一定程度上减轻家长焦虑。
记者：当下的形势，对素质教育是不是一大利好？
沙艳：我认为是这样的。实际上，每个孩子的能力不同，他们都有自己喜欢的事情。如果培训机构能够很好的转型，去培养孩子的音体美等方面，帮助孩子找到一个支点，对他们将来的升学帮助也是很大的。文化课并非所有孩子的强项，有些孩子虽说学习有待提升，但如果他的画画、编程、体育等方面有特长，就有可能是他们将来的发展路径。
记者：家长如何去平衡学科类教育和素质教育之间的关系？
沙艳：作为学校，应该通过家校合力，让家长发现孩子的特长和兴趣点，而不仅仅只是学习成绩。怎么做到这一点，关键在于孩子如何寻找到兴趣点，而且有了兴趣点如何让家长接受，这是学校教育应该探讨的问题。在这中间，需要经历很长一段时间的社会磨合、家庭磨合、学校磨合过程。想要扭转家长的这种认知，起码需要五六年的时间。
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