8月25日，亿欧在北京双井富力万丽酒店举办“破壁·融合中国产业升级峰会”，围绕大健康产业的四大升级，与诸多医疗行业领袖、从业人士和行业关注者一同探讨如何用新技术、新理念赋能大健康行业。
在圆桌论坛上，创始人孙超、约克牙医创始人任鹏和康复之家创始人柏煜对《消费升级背景下品质医疗的发展之路》展开讨论：
丨孙超：各位领导，各位嘉宾，同行们，早上好！的确，中国的医疗是一个非常巨大的市场，刚才两位医美的创始人讲到，据卫计委统计，是8万亿的市场。重山资本我们是创业者之后的创业者。
在医疗领域为什么这么火爆，从我入行的时候，实际我们投资的热点是中国能源、中国制造、中国消费。从去年开始，整个投资热点变成了中国医疗、中国文化、中国消费。去年消费医疗逐渐纳入进来，有请本场两位主要嘉宾创始人任鹏先生和创始人柏煜先生。
本场论坛现在开始，我们看到共享单车现在比较火爆，为什么会出现这种形势呢？我们从投资的角度来看，不公平、不平等具有颠覆性才会产生这些本质。所以医疗现在也发生了颠覆性的改变。本场的专题是消费医疗，还是根据以往的惯例，请两位嘉宾简单做一下自我介绍和各自企业的情况。
任鹏：大家好，我是约克牙医的创始人任鹏，约克牙医聚焦于口腔健康领域。
柏煜：我是康复之家的创始人柏煜，康复之家是一家医疗器械零售渠道公司，线下有康复之家连锁，线上有德开医药、健租宝，还有一家医疗器械的服务公司，是在家用医疗机械领域里面做了的一个公司。同时我们在研究怎么跟医疗结合。
丨孙超：从去年开始，无论是线上还是线下，医疗都在发生一些质的转变，民营医疗逐渐取代公立医疗，包括去年政策的放开，民营医疗迎来新的发展机遇，机遇到底在哪里？
任鹏：因为我们主要聚焦在口腔医疗领域里，作为口腔医疗和大临床是两个截然不同的领域。口腔医疗实际上是中国的民营化发展、市场化发展比较充分的一个领域。目前北京口腔诊所就有6500家，远远超过在北京7-11的数量。但是，在这个里面会看到它有一个很大的制约，就是医生资源。对民营诊所来讲，医生资源不足，很多好医生不愿意去民营医疗机构工作，而都留在了公立医院。
整个政策导向上，国家连续发布几个文件，允许医生选择自己的职业场所，职业地点不受限制，甚至允许在保留公立医院身份的前提下去做，这给行业带来促进作用。
丨孙超：问柏煜问题之前，很有感触，马克吐温说，一个人专注于一件事情，他必然迎来成功。我们俩相识十多年了，一直看到你从开小的轮椅店，到健康整个产业链的升级，相应的有太多太多的体会。那么对民营医疗的整个发展实际你是见证者。请柏煜谈一谈未来的机遇在哪里？
柏煜：我钻研这个领域，过去十几年中，一直在跟一个群体在打交道，就是居家老人和慢病康复的人群。发现我们最早想干的事就是服务这一类人群，从他的需求出发，做整个在他生命后半程周期的服务，然后找到一个切入点，就是养老的器械，辅助器具，医疗器械，这些产品。
我个人感觉聚焦一个单病种就可以做成一个足够大的大公司。比如说糖尿病，我们中国有一亿多糖尿病患者，糖尿病前期的患者还有一两亿，高血压就更不用说了。从一个单病种出发，做一个单病种解决方案的公司，把医疗和健康连接在一起，我认为是未来从事民营医疗和大健康行业最好的方法。最好是聚焦，聚焦，再聚焦，这样成功率可能会高一些，也是我们能Hold住的，这是我的建议。
丨孙超：的确，聚焦，聚焦，再聚焦，总结的特别好。如果给以后的创业者一些建议和经验，比如民营医疗发展到今天，会遇到什么样的问题呢？之前有朋友问，你们现在投的基层医疗，所谓的分级诊疗，突然之间就被国家关闭了，政策的风险、人员的风险以及创业的经验，希望二位给底下的创业者们做一些分享。
任鹏：第一是本质，要看到一个事物的本质。口腔医疗来讲，我们会看到口腔医疗有一个特点是医生的独立性特别强，整个医疗服务当中最主要的价值是由一个一个的医生个体独立去完成的，那么这个本质存在，我们后面所有的商业模式的设计，业务流程的设计等等是不是符合这样的本质？那这就是一个成败的关键。
比如对于医疗来讲，它是由患者、医疗机构和医生构成。这里绝对稀缺的一个资源是医生。为什么？医疗机构可以由投资去解决，它的稀缺性可能是政策性的，从长期来看，不是绝对稀缺的概念；其次，它是一个客观因素，社会整个发展程度，文明进行程度影响这一块的事情，我们也很难去改变它。
第二是趋势，即看一个行业的发展趋势。我们发现口腔健康实际上影响着人们的是生活品质的问题，大家常常讲，牙疼不是病。但是，随着人们的生活水平发展到一定程度，逐渐把这个问题看的那么中国了，因为它在影响人们的生活品质。所以说，在过去人们还吃不饱，穿不暖，还没有关注到这件事，现在我们基本需求得到满足，这件事就凸显出来了。
我们看过去历史上，比如欧美二战以后，当人均收入超过一万美金的时候，就经历了这样一个快速发展的阶段。像台湾也一样，80年代左右，迎来了口腔行业的一个快速发展时期。现在我们发现行业的发展变得缓慢，而且非常缓慢，所以，新的医生再想进去开展自己的诊所就非常非常难了。
第三，地位的问题。我们看到本质，看到趋势，在这里应该知道如何定位？在中国对约克牙医来讲，我们在看口腔医疗行业，我们认为它再去走国外的老路，变成医生开设一间一间的诊所，我们认为不是这样的。在这个里面来讲，我们应该是帮助中国的医生能够让他们从体制里面走出来。
那么，在他们从体制里面走出来的过程当中，可能会有很多的状态。也许有些人先去品牌连锁机构，民营机构工作，但是这样的人是非常少的一部分，道理很简单，就是在其他的民营机构里面来讲，他的个人价值没有充分的得到体现，没有充分的获得回报。而他们自己开设诊所，由于缺少历史积淀，他们不太懂得经营，也不太擅于应对市场、政府等。
柏煜：现在核心还是医疗资源。过去三四年中，成功的公司其实都是在做医疗资源的整合者，就是整合这些优秀的大夫和医疗资源不平衡的医院，以及患者之间搭一个平台。我觉得这个是在信息整合上前期过去这三年，这一类的公司会非常成功，再往后，可能开始逐渐走向一个医生集团的模式，有很多医生集团在做这种组合，组合了很多医生，有的还开展远程服务。
当医疗机构是以提高医生的看病效率为基础的时候，他们会牺牲了大量的本应该提高的对患者的便民的或者方便性的服务，本来可以把很多一趟跑完的事拆成很多地方让他来跑，原因是什么？这样效率更快，因为医疗资源稀缺，一个医生一上午只能看有限的病人，所以必须牺牲患者的效率和时间来提高医生的效率。这个问题需要未来做民营医疗的人从根上去想，从流程上去想医院和医疗机构是围着患者转的。
还有一个问题，民营医疗在快速的发展，各个专科医院在崛起，未来拼什么呢？除了拼内在的这些东西，拼大医生，拼强服务能力，还要拼获客成本。获客成本太高，是很难按正常诊疗方案去诊疗的，你就想办法提高他的支出，而这种偏差，其实我觉得要考虑一下，我们如何从刚开始就解决获客成本的问题，当你可以很低的成本去获客的时候，你就可以不用再考虑这些偏离了医疗本质的东西去做事。
我们自己也收购了一家医院，一直想在这分析做一些尝试，但是现在还没有真正的去做，还是在维持原来的这种模式。所以，我想可能我自己当时在研究这个医院的时候。
任鹏：关于获客成本，在我创业的过程中，定位时就是选择为患者、就是去获客，当时也是有过争论，有过困惑。后来我们看民营医院获客这件事可能是个伪命题。怎么讲呢？民营医院获客成本不外乎两点、两个因素。
第一，流量成本。第二，转化率。再看流量成本，其实不是我们能解决的问题，是市场化的问题，理论上来讲我们应该都是一致的，真正起决定性作用的是转化率。我们看到公立医院的转化率成本高一点，民营医院的转化率是低的，缺乏这种信任。所以，归根到底转化率这个问题又归到一个核心的问题，信任度的问题。
柏煜：去年的“魏则西事件”有很多报道，就是讲他们通过百度，或者通过别的途径来抓客人，给他们做细胞治疗，其实细胞治疗本身没有问题，今天很多人觉得细胞治疗很多是骗子，其实不是，我们看到有很多临死的人用细胞治疗的方法活的很好，问题不在这，问题是在扩大传播的过程，还有它的细胞治疗是不是对，再去考虑。
转过来说获客成本，今天的获客成本在以前有很大的不一样的地方，在于原来我们的流量来源是被收集再分发。比如百度收集所有流量之后再分发，百度是一个技术公司，他没有这个义务去给你筛选这些。但是，今天他在尽大量的义务帮我们筛选，其实他也筛选不过来，他也不是专家，所以他被垢病是很冤的。
今天好了，流量来源多样化了，我们可以看到你每天在手机上的时间，大量的时间不是在百度上，获取信息的途径已经在发生剧变，已经从原来被他们收集之后再分发已经完全都变了，每个人都可以成为一个微商，这种获客成本，要想想聚客的问题。我知道随便有很多新媒体的公众号，一个号有几十万，上千万的人，如果你聚客的成本低到这个程度，再去规范化的、或者良心的医疗就会更容易一些。
所以，不管获客成本有多高，或者有多低，你都要用一套良心医疗的方法去做，而不是因为你获客成本高，就猛开药，这肯定是不对的。那就要求我们医疗上的新同事们要实实在在的思考，自己如何能够和竞争对手以更低成本、更高效率的去完成这件事。
丨孙超：两位在创业过程当中，在团队组合、创业模式的调整方面遇到的最大的，创业的动力到底在哪里？
任鹏：我个人前前后后几次创业经历，之前的创业经历大概都是作为联合创始人，不是自己牵头来做，做了几件事情，包括也横跨很多领域。这次是自己作为带头人创立这样一个项目。在这里面来讲，所有的源动力来自于梦想，真的是一梦，这个梦很难物化说多少钱，或者怎么样一个物化，很难很难。就是你自己心里希望做一些事情，希望自己能够带一群人做一件事情，希望自己能去改变你所带的这群兄弟们的生活，改变他们的命运，进而能够去为社会带来一些改变，创造一些价值，是为了这样的梦想开始创业的。
在整个过程当中，自己最大的一个感受，我觉得两点，其实也是老生常谈。因为很多东西一旦说到干货的时候，发现最后落到根上是一样的，这个老生常谈还是讲讲。我觉得在这里：第一，一定要分享，作为一个创业者一定要有分享的胸怀，一定要善于分享、敢于分享、舍得分享。第二，坚持。无论碰到什么样的问题，坚持。
很多时候我们觉得一个问题出现在眼前的时候好难，真的不愿意去面对它，明天早上起来不知道如何走出家门，如何走进公司。但是，这个问题解决一个月以后，回过头来再看这个问题，觉得不过如此，所以坚持，坚持下去我们一定能够看到美好的未来，谢谢！
丨孙超：说到坚持，柏煜总是最坚持的，相信总有成功的那一刻，这一刻一定会到来。你在创业过程当中，遇到最大的困难分享一下？因为我也很想听。
柏煜：最大的困难都过去了，未来还会有一堆困难，我觉得在我眼里没有困难。我说一件事跟大家分享，我在上上周，大概半个月以前，我去参加一个企业的十五周年庆祝，吃完饭我和少波兄聊天，我们几个人说下午去干嘛呢？他说去游泳吧，我们俩就去游泳了。其实我根本不会游泳。
我小时候在河里学过狗刨，我知道自己淹不死，可以浮在水面上。下水之后拴一根绳子，绳子上有救生圈，在你腿抽筋的时候可以拽，我下水就开始刨，我们俩用了50分钟才游到江对岸，马上上岸了，我说咱们从哪儿上岸，他说这边上不了岸，回头是岸。其实我当时已经精疲力尽了，我当时已经游了50分钟了，因为本身有点不太会游，有点绝望，但是已经来不及绝望了。
回来的这一路，他就开始教我，你应该这么换气，应该那么游。然后用了很快的时间，回来用了25分钟，我横渡湘江去的时候用了50分钟，回来之后用了25分钟。这件事对我的影响很大，我后来反思，后来我上长江有六个字，叫“取势、明道、优术”。
第一：取势，是每个人选择一个行业的时候尽可能要借大势，乘大势，不要让自己在一个螺丝壳里做道长。一定要做一个广阔的领域，比如大健康领域，为什么我十几年来从没有改变自己的初心，是因为我见到一个瘫痪病人的时候，我看到他的眼神，好像就是恩人一样的眼神，我觉得医生就应该做有意义的事情。中国今天进入加速老龄人，未来归进入高速老龄化。
第二，明道，到底为了什么而做？你做一个公司，使命是什么？我们在前想的使命，如何让老年人生活的更有尊严，更舒适，这就是我们的使命，到今天我们要让大家生活更健康，这是你公司存在的意义。
最后，优术。像我回来用25分钟，同样的方法，效率是不同的。所以，我认为创业就应该是只要你淹不死，就要先勇敢的跳下水，然后在游泳当中学会游泳，在奔跑当中学会奔跑，最后让自己能够比别人更先，做先行者游到彼岸，我觉得这就是创业应该具备的，不管是激情火舌想法。
丨孙超：的确中国的创业者需要这种精神。西点军校就是去的路很长，回的路特别快，所以中国的创业者，只要你相信你淹不死，那就下水试一试，找到你的导师，优秀的投资人，你就会有成功的秘诀。
越来越多的创业者实际上医疗消费的方向里有整个的选择，有一个问题是比如线下体验中心，诊所领域，作为先行者有什么样的寄语？我想把这个话题延伸到对底下的创业者更有意义的一个话题，我们三个分别从不同的角度对中国的医疗创业者不同的方向，我们观察还有哪些医疗创业点还有机会。
任鹏：我觉得之前一段时间是线上的移动医疗，互联网医疗炒的很热，后来大家纷纷转向线下，线下布点的过程当中，也会碰到这样或者那样的问题。我们有一个专门的发展过程，首先开展线上业务，后来转入线下。开始转入线下的时候我们有一些恐惧，我认为那是蛮复杂的一件事，里面有很高的一个门槛。后来我们真正做进去以后，我们这块做了一些改变。
就是说我们认为对传统的线下的医疗机构来讲核心的问题就是两大块，一个收入，一个支出。从收入上来讲，刚才也提到获客成本等等一些问题，我们希望把这个问题解决掉，把获客成本降低下来。从支出这块来讲，房租、人员，我们也希望把这个节奏转换一下。
丨孙超：你认为未来，从你的经验，比如创业者、投资人，跟他们打交道，你认为底下的创业者应该在哪个方向还有机会？
任鹏：我想刚才柏总也讲了，选择一个细分领域，不要去做大健康的什么什么大平台，选择一个细分领域，越细分越好，然后扎进去，这是第一点。
第二，应该是能够提供一个完整的方案、服务。怎么来理解呢？因为整个中国的医疗体制里面，条块分割是非常非常严重的，如果整个产业里面做某个点，我们发现上下游配合的特别慢，没法配合，所以选择一个垂直领域，做一个完整的解决方案，这是未来的机会。
柏煜：我的感触，可能还是得从现在传统的诊疗方法的篇幅上去想一些。比如说，糖尿病到今天为止治疗方法极其愚蠢，如果去三甲医院治疗糖尿病，会觉得根本不需要他做，我在家也可以。
就是说，如果用非常传统的或者愚蠢的方法，再用80年代的这些方法医治21世纪的病，肯定有很多需要颠覆的地方。所以，我接着刚才从单病种出发找解决方案的思路。
糖尿病是这样，痛风也是，还有一个疾病，简单的说，比如说骨关节疾病，前我母亲走路开始特别吃力，她的膝盖特别疼，当时医生说你得了骨刺了，然后开了一些药，吃完之后效果也不太大。后来我们村里有一个人，我们村那个人跑到县城去，买回来两种药，把自己的病治好了，他跑过来说，那两个药好。
我把这两个药拿回来之后给我妈吃，真的非常好，就是每次她疼就吃这个，但是五年以后，吃的这个药无效了，而且整个肠胃、身体损伤很大，尤其她得了几次肠梗阻，后来我想，可能之间是有关联的。
再往后这个朋友解决不了的时候，我咨询了我们村一个在北京中医院实习的骨科医生，说只能去注射玻璃酸钠，注射一次几个月不疼了，如此又注射了七八年，到前一段时间，注射完之后，我妈回来跟我说，打的药不对，注射完还疼，说明那个东西已经无效了。后来开始说要么尝试膏药，我就买了几种，贴完之后，确实有效了，镇痛、麻痹，但是还是解决不了问题。
在两个月以前，我拜访了一个会销公司，我以前是一看保健品就是骗子，我发现他们销售的王牌产品有一个单品，这个单品叫氨糖软骨素加钙片，说这个对老年骨关节疾病很有效果。我就开始回想前，也许前只需要吃两瓶这个产品，就不用遭后面那么多罪。
这给我的感受是什么？我们的偏见把很多门关上了，对保健品的偏见，包括对细胞治疗的偏见，这些偏见让我们关上一道又一道门，其实无知不可怕，偏见太可怕了。我回过头来想，中国有各种各样的治疗误区，和各种各样的治疗方案真的需要重新思考和定义。
我们这波人，就应该重新去定义治疗方案，重新去定义一个病种的解决方案，这应该是我们这一代人的使命。我们已经进入半人、半机器人的时代，未来会有更多前沿科技让人类的寿命得以延伸，而这个过程当中，我们如果做的这些事还是在传统的那些方案上，我觉得是不对的。
比如最近特别流行的肠道菌群解决方案，还有基因治疗，这些方面都非常有效果，我最近每天有四五个小时在研究关于生命科学的东西，越研究越兴奋，觉得可能我们以前太无知了，包括很多医生会被偏见影响。
所以，我的建议就是大家要更多的想，从传统的解决方案上找到更好的优术，找到更好的方案，然后为这些患者解决最优方案的时候，我觉得你的创业项目成功率更高一些。
还有一点，尽可能的找一点资本，比如找懂医疗的资本。今天已经进入滴滴、快的时代，摩拜、ofo时代，就是生死时速，看谁跑得快，这时候要尽可能的拿到最多的钱，同时要找到这个行业里最牛逼的人，我今天做每个项目的时候，一个前提是能不能找来这个行业最牛逼的人干这个事，能我就干，不能有多少钱也不干，这就是我自己的观点，谢谢大家！
丨孙超：我作为医疗健康的投资人做一个总结。垂直的赛道是未来的一个创业的发展机会，像你说的肠道菌群，现在我也在研究，越研究越兴奋。研究到什么呢？你从哪里来，你的细胞是什么？这可能是未来生命科学需要解决的问题。
另外，重山资本的观点，一切不能够跟临床医生和病人发生实质性联系的这些在医疗里对我来说都是一些伪命题。我看到还有在一个行业里已经诞生了大概十家以上的独角兽企业。比如像现在的基因检测，有可能就是一片火海，除非你的团队特别厉害。
有可能未来在一些冷门里面，比如、可再生，这些相关的营养膳食，人们不关注的这些冷门逐渐呈爆发性的市场。康复、养老，现在似乎也都在逐渐受到关注，在这种市场上有可能你去创业会迎来一个更好的机会。
作为论坛的结束语，其实我们应该感慨一下，今天作为医疗的投资者、创业者，实际我们很幸福的坐在这里，但其实还有很多人坐在医院里。为了看明天的太阳，为了呼吸明天的空气，他们还在努力。我们应该尽自己更大的努力，去推动中国医疗的创业，造福于病人，造福于人类，使中国健康走向一个美好的未来，请两位老总就未来的医疗对底下的创业者给一些寄语。
任鹏：我觉得我们处在一个非常非常好的时代，所以说在这里让我们共同把握机会，赢得美好的未来。
柏煜：前几天看了一个新闻，有一个科研突破是在猪身上种植人体器官，再向人身上移植的病毒问题已经得到解决了，当时我觉得特别震撼，这世界最大的生意从此开始启动了。
所以我觉得我们可能真的进入一个永生时代，未来每个人生命的长度可能会超过我们的想象。所以，在这个世界上最大的生意即将启动的时候，我们在大健康领域这个行业里去干，今天虽然也许很艰难，但未来赚钱的机会会大吧，大家只要咬牙坚持住，人生不就几百年吗？
丨孙超：我送给大家一句寄语，“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山”，只要我们穿越急流，就可以迎来美好的那一天，谢谢大家！
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