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傅老师做客“梁品”节目，与梁冬先生畅谈《易经》。国学馆将以音频+文字的形式，陆续发布访谈内容，为大家奉上这场充满智慧与趣味的奇妙对话！
梁品--易经（02）.mp3 来自傅佩荣国学馆 00:00 14:45
“梁品”《易经》对话（二）
梁：那么以您过去的经验，您觉得大部分的时候占卜真的有效吗？还是一个自我的心理暗示？
傅：很好的问题。这样好了，我们先把古代的一个重要文献简单说一下。
《尚书》是古代的国家文告为主，里面有一篇最重要的，叫做洪范篇。
洪范篇为什么最重要？
因为它前面就说，周武王打败了商朝，但是不知道怎么治理国家，为什么？
商朝治理了600年，周朝本来在陕西那边，是比较边陲地带的。他打败了商朝之后，一看这么大的国家，怎么治理？他怎么办？
立刻请教商纣王的叔叔，当时最有学问的人，叫做箕子。
周武王就问他说，现在换我们周朝了，你能不能告诉我，怎么治理这么多百姓？
箕子说，按照上天的意思。其实他也知道，我商朝被你灭了，但是我也不能不讲，因为要照顾百姓，他就说什么？
他说据我所知，当初夏朝开始，大禹治水太成功了，造福了百姓，上天就给大禹一部《洪范九畴》。
我们今天讲范畴，就是从这里来的。
洪范九畴，洪范就是大的法，有九个范围，讲治理国家的，就是重要的一本经典。
这里面第七项，叫做稽疑。稽就是考核，稽查一下，疑就是疑惑。
古代的帝王有疑惑怎么办？
比如说在夏朝、商朝到周朝，要不要打仗？要不要跟哪一国建交？要不要换一个宰相？要不要迁都？这么大的事情不能开玩笑，怎么办？
所以都有正式的官员，叫做太卜；他底下有很多卜官，就要让他们来占卜。
稽疑里面有五个方法，针对的是天子：
第一个，你是天子，你自己想清楚，要不要做这个事。
第二个，找专业的大臣，比如你负责国防，要不要打仗，要问你。
第三个，是问一般百姓，古时候人少，就在河南那一带，地方不大，人口也不是很多，可以看老百姓的意思。
所以三项是问人，天子自己想清楚，专业负责的官员想清楚，一般老百姓也要想一想。这三个是人算。
但是我们知道，有时候人算不如天算，为什么？
因为你不能知道未来怎么样。那怎么办？
两个方法用天算：
第一个，是杀只乌龟，甲骨文就这样来的，用龟壳来猜。
龟的腹部是平的，上面就刻一些图，刻一些要问的问题，放到火上烤，看哪一边先裂开，就代表上天的意思。要去解读。
第二个，就是《易经》。
用50根蓍草，这个在河南还找得到，蓍草从根到茎一样粗的，用50根，来开始算，大概花个半小时算出来。
梁：大概的流程是怎么样的？
傅：大概流程就是说，你先想好你的问题。比如说我明天要去旅行，这个旅行结果如何？
好，有问题了。
接着我就起卦：拿50根蓍草，拿一根出来，放在前面，叫做太极。
我们卜卦的地方，可能是书桌，可能是餐桌，但是这一根放上去之后，这个地方就不一样了，整个场就改变了，变成占卦的地方。
这一根不动，真正用的只有49根；
49根任意分成两半，关键是任意；然后左边拿一根上来夹在手中，接着四个、四个一组来分。
这里面有它的顺序：
第一个一根出来，叫太极；中间分一半，叫二；第三个，拿一根叫三；后面四个一组，是代表四季。
四个一组四个一组分，看剩多少，把剩下的再拿起来。右边直接分，四个、四个一组。
这样讲起来比较复杂，像这样要分18次。为什么？
我们分三次，才出现一个数字，六个爻就要18次。
一个卦需要18次这样的运算。听起来复杂，其实也没有很复杂。
好，18次算出来之后就看到6个数字，从下往上六个数字，六个爻，就知道什么卦。
然后看看这个卦有没有变爻。
变爻就是有没有六跟九，这个越讲越复杂，我想很多人恐怕不知道我们在说什么，我们将来会详细讲清楚。
占出来就知道，你问的明天去旅行结果怎么样的问题，整个的旅行的格局，就在这个卦里面。
但要注意问题是什么？
卦代表格局，重要的是爻，有六爻，六个位置，你在哪个位置？
梁：那谁来判断呢？
傅：我们不是出来六个数字吗？我们讲得直接一点，你可能有什么数字？
6、7、8、9四个数字，各种排列组合都会出现。
有6和9，就要变，因为6代表老阴，9代表老老阳。这越说越迷糊了，为什么9代表老阳？
9就是奇数，奇数就是阳，它会动的，不稳定；那么6是偶数，偶数就是阴，因为阴是不动的，它稳定平衡的，不动的。
所以，9是最大的奇数，代表老阳；那6为什么代表老阴呢？不是还有8吗？因为阴代表负数，-6大于-8，所以6是老阴。
那么6和9要变，就会告诉你，你要用哪个爻来解。
所以这一来的话，就可以占出来，之后你就知道是吉还是凶，是悔，还是吝？
学《易经》之后，比较少说吉凶祸福了，就换一个词叫吉凶悔吝。
悔是后悔的悔，吝是吝啬的吝。
吉代表好，凶代表不好，悔代表后悔、懊恼，吝代表代表有困难。
所以这四个词是《易经》经常出现的，要不然就是无咎，就是没有什么灾难，没有特别的事。
算出来之后，你就要选择。
像我们前面说的，有五种方法，三种是人算，理性思考嘛；两种是天算，你就要选择。
以人的判断是这样子，但人不知道未来。你要知道未来，就要靠占卦来指导。
梁：占出来的结果怎么样？
傅：每一次占出来，当事人都说，哇，怎么那么准！当时我就想不这样做，就那样做！大概情况差不了太多。
我讲一个更直接的例子。
有一次上完课，一个爸爸要算他的女儿。他说，傅教授，我要问一下，我女儿能不能考上北大？
占出来是凶，凶没有什么可怕，只是说考不上而已。
当时我说考不上，那个爸爸整个脸垮下来。
你可以想象，他女儿在当地的学校一定是拔尖的，对不对？所以爸爸才会想，直接说我女儿能不能考上北大？一算出来是凶，就说很抱歉，考不上。
所以我讲《易经》的时候，我会把重点放在：
你不能只学一个方法来占卦。必须要知道，占卦容易解卦难！
梁：对！这就是我要问的问题，就是说现在网上其实有很多这种占卦的软件，不管你是用随机数字，或者什么，总之可以开出一个盘来。怎么解读它？这是解读者的主观的能力，还是有客观的标准？
傅：很好。我们讲的是说，如果这个爻上面写着吉凶悔吝，或者无咎，那是很明白的话，那谁都会解，对不对？
但通常有很多爻没有写好坏。
重要的不是说它写的是什么，而是它为什么这样写？这才是重要的。
学《易经》研究一辈子都研究不完，就是在研究这个，它为什么这样写？
这时候你就要看，一个卦里面六个爻，它们之间相互的关系怎么样？
六个爻里面有两个位置最好，就是二和五，为什么？
下卦三爻，上卦三爻，二在下卦中间，五在上卦中间。
中国人就喜欢在中间，前面有人挡着，后面有人靠着，中间最安全。
所以二跟五多数是好的，但是也不见得完全好。
二有10%不好，五有5%不好。这个比例已经吓死人了，等于好得不得了了，对不对？
比较不好的，是三跟上，这两个位置比较不好。
三为什么不好？它在下卦跟上卦之间，犹豫不决。三好的只有10%，上大部分不好，好的只有25%。
为什么上不太好？一卦六个爻，你到了上面那一爻，就要离开了，夕阳无限好，只是近黄昏，所以这两个爻就不是很好。
我们讲这个用意何在？
就是说，你要怎么去解这个卦，绝不能只看答案，只看答案的话，你不不知其所以然，你学就是主要知道它为什么这样写。
所以我教《易经》常讲一句话：
《易经》里面的卦辞爻辞是一个答案，学《易经》的特色跟学别的不一样；
学《易经》是先给答案，再找理由。
我给你标准答案，但你要把理由说出来。
我在台大教过《易经》的课，考学生就这样考。哪一句爻辞，爻辞里面也不过十五六个字。你要写，这个字怎么来的，那个字怎么来的，每个字都有出处，这样才代表你懂了这个爻。
那你说我想这个有什么用呢？解卦的时候就有用了。
比如说我们今天碰到的这个数字，262。
2代表下卦，它是泽，6代表上卦，这个卦很凶，为什么？它是坎卦。坎卦就是水，水在沼泽上面，水多的话就流走，水少的话就累积，这个叫做什么卦？
叫节卦。这是第60卦，要有节制，要调节。
调节什么意思呢？什么事情都不可以太顽固，我非要怎么样不可，不行。
你第三个数字讲2，就是九二，节卦九二。
64个卦里面，只有六个二不好，节卦九二在其中之一。什么意思？
我今天不出门怎么样？不出门是不好的。
我占到过这个同样的爻，讲一下我自己的经历。
有一年，我到北京的中欧上课，礼拜六、礼拜天两天的课。
礼拜六下午跟同学辩论，因为我上课讲到儒家人性向善，现场有人反对，说人性本善，我讲得太激动了，讲到后来嗓子失声，完全没有办法发出声音。
晚上找推拿、扎针，结果弄了一个晚上还是没声音。
学校跟我说，明天早上6点半以前要决定上不上课，因为你没有声音，怎么上课？要通知所有的同学，一百多人，从各地跑来北京的，如果你不上课的话，总要通知大家不要出门吧。
第二天早上吃早餐的时候，在餐厅里面，我就还在想，北京这么远，叫我下次为了这一天再跑一趟，实在不太愿意。
我跟助理凡老师正在商量的时候，凡老师说占个卦吧。
就选三组三位数，怎么来的？
第一组，我在餐厅吃饭，就拿起餐厅的菜单，有餐厅的电话号码。注意到没有？随机偶然。看到餐厅的号码，取最后三个数字。
取数的时候要注意，零不能在前面，可以在中间在后面，但不能在前面，不然变成两位数了，对不对？
第二个，我住的旅馆，这次住的房间号码几号，这完全偶然，对吧？我也取三位。
第三个，想一想，现在几点钟？我到现在还记得很清楚，早上6:14。因为学校叫我6点半以前决定嘛。
结果三组数字都有了，一算出来，节卦九二，上面写什么？
今天你不离开北京，是凶的。代表什么？今天不能上课。
我本来想说，今天留在北京上课，下次不要再跑一趟了，结果占出来节卦九二，今天不出门是凶。
马上打电话去学校，说今天不上课，我赶快回去找医生。坐第一班飞机，8点半回台北找医生。
这是我自己的经验，说明什么？
当你犹豫不决的时候，你本来可以用理性想清楚的，就是你上课声音沙哑得不得了，同学们当然会不高兴，好不容易上课，你声音那么沙哑，我们听不清楚怎么办？
本来理性想清楚的话，就不会犹疑，不会有迷惑，但人有时候很主观很执着，就想说我跑一趟不容易，不如勉强把它上完算了吧？
结果一占卦就知道，你不要开玩笑，你勉强上完毕的话，大家反应不好，下次别人不请你了。最后宁可回去，再跑一趟。
